Бухгалтерия в садоводческом некоммерческом товариществе

Comments

• Здравствуйте.
  в моем СНТ и похуже есть моменты. Так что у Вас все еще не плохо.
  Вы теперь, как я понимаю, бух. в СНТ?
  Мне кажется для начала нужно все таки заключить ТД с работниками (председатель, бухгалтер,кассир, наверняка есть электрик)
  Попытаться восстановить хоть какие-то доки по садовым участкам(кто сколько платил, кто сколько должен, по какому принципу начисляется оплата и тд)
  
  PS: "Ситуация следующая, у свекрови сад и она попросила меня с подругами посмотреть отчетность бухгалтера после ревизионной комиссии." - ревизионную проводил кто?(это так для личного)
• Добрый день, нет я не бухгалтер в кооперативе, очень не хочется лезть в эти дела. Просто свекровь достанет и все равно пойду разбираться. Вот и хотелось бы для себя расписать пошагово как правильно восстановить учет и на будущее создать документы по которым будут работать люди. Самое главное что бы было понятно за что они получают, какие права имеют и соответственно какие у них обязанности. В принципе кто будет выполнять работу бухгалтера меня мало интересует, самое главное что бы учет нормально вели. У меня в принципе своей работы хватает.
  Просто когда бухгалтеру откровенно врут в газа становится очень неприятно, это я про себя когда задавала вопросы ревизионной комиссии и бухгалтеру.
  Ревизионную выбирали на общем собрании.
  Ревизионную проверяли старшие по улицам, а после этого обратились к свекрови, она меня и попросила посмотреть документы.
• Мне кажется, что начать нужно начать с простейшего. Подбить кассу, посмотреть зп, поискать какие ОС есть
• Добрый день,я работаю в СНТ. У нас выборы председателя,членов правления и рев.комиссии происходят на общем собрании, что фиксируется в протоколе, также на собрании утверждается смета расходов на будущий год.Членские взносы принимаются по ведомостям в книге,которая пронумерована и прошнурована и скрепленна печатью (её мы специально заказывали) в конце дня кассир составляет кассовый отчет,бухгалтер помимо разноски в садовых книжках,должна дублировать запись в садовых карточках и при желании члена товарищества всегда можно провести сверку.В конце года рев.комиссия поверяет соответствие расходов по смете и фактически,составляет "разноску" по смете и докладывает на собрании об экономии или перерасходе.
• Валенина, добрый день, спасибо за подробный ответ. У нас делается так же, но ревизионная комиссия доложила, что все в порядке у старших по улице возникли сомнения и стали проверять документы. Никаких прошнурованных журналов и в помине нет, как я ранее писала пко и рко написаны одними чернилами и в один день и больше ничего, членские книжки забрал старый бухгалтер и выдал новые. Так что эти проверки ревизионной комиссии "филькина грамота". В этом году на общем собрании будем решать эти вопросы. На сейчас до выборов нового бухгалтера и т.д. ничего платить не буду.
• Цитата: Добрый день,я работаю в СНТ. У нас выборы председателя,членов правления и рев.комиссии происходят на общем собрании, что фиксируется в протоколе, также на собрании утверждается смета расходов на будущий год.Членские взносы принимаются по ведомостям в книге,которая пронумерована и прошнурована и скрепленна печатью (её мы специально заказывали) в конце дня кассир составляет кассовый отчет,бухгалтер помимо разноски в садовых книжках,должна дублировать запись в садовых карточках и при желании члена товарищества всегда можно провести сверку.В конце года рев.комиссия поверяет соответствие расходов по смете и фактически,составляет "разноску" по смете и докладывает на собрании об экономии или перерасходе.

  
  
  Добрый день всем, в продолжение разговора
  как выяснилось у нас Председатель по кворуму не избран. Протоколы общих собраний, протоколы РК их копии получить члены СНТ не могут. На сейчас сумма недостачи в районе 600000,00 и это не окончательная цифра. Факт неоприходования членских взносов и платежей за электроэнергию подтвержден несколькими документами. По целевым взносам ведется якобы какая-то ведомость, но Ревизионной комиссии не предоставляется, выплачивается зарплата председателю, бухгалтеру, электрику но ее не утверждали на общем собрании. Сметы 2011-2012г.г. так же не утверждены но взносы собираются. Реестра членов СНТ, кто имеет право голосовать "Председатель" так же не предоставляет никому. Часть людей платить, часть не платит. ИТОГ нанимаем адвоката для суда, заявление в Прокуратуру и ОБЭП написаны, разбираются. Может у кого-то есть совет как пройти эту ситуацию быстрее. Выбрали новое Правление, выдали выписку о решении Правления об отстранении якобы действующих Председателей от управления до выборов нового Председателя.
• Во всех известных мне СНТ проблемы одни и те же, а все потому, что деятельность председателя, правлений, бухгалтеров и различных комиссий никто не контролирует. Избираются случайные люди, которые даже устав не читали, отсюда и обыкновенное самоуправство, казначеи тоже творят что хотят, председателю не подчиняются, да и председатель, взявшись за работу не имеет представления как управлять садоводством. Дорвались до власти и никто им не указ. Садоводы приходят на свои грядки и им все равно что делается или не делается, на собрания не ходят, взносы платить не хотят - считают что за их деньги кто-то шикует. Считают, что если у них участок в собственности, то они ничего оплачивать не должны. Больше всего они противятся заработной плате. Откуда такое потребительство, по их мнению все должны работать без оплаты труда. Денег в садоводстве хронически не хватает, потому что задолжников половина. Отсюда и возникают постоянные конфликты между садоводами и теми, кто их обслуживает. Бухгалтера совершенно не подчиняются Положению о порядке ведения кассовых операций, какой-то учет ведут в тетрадках, в которых невозможно разобраться. То, что записывается в членских книжках, не всегда приходуется. Кассовую книгу не ведут. Раньше хоть банк иногда требовал кассовые книги на проверку, а сейчас внутренние дела в садоводстве никого не интересуют - лишь бы отчеты хоть какие сдавали, да налоги платили, а бесправие внутри организации никого не интересует. Выход вижу только один - создавать Ассоциации, которые будут координировать действия внутри садоводств, а Ревизионная комиссия и Бухгалтерия должны быть независимыми от председателей (естественно средства (взносы) между СНТ не будут смешиваться, а относиться на р/счет того СНТ, от члена которого поступил платеж). Председатели и "казначеи" не доводят до сведения садоводов, что можно объединиться (вступить) в Ассоциацию, им "выгоднее" вести деятельность или бездеятельность бесконтрольно. Они уверены, что замену им никто не предоставит и будут заниматься самоуправством пока не назреет конфликт, за дела возьмется другой, такой же безграмотный председатель и бухгалтер (казначей) а далее все начнется сначала. Члены правлений вообще бесполезны - на заседание и то их не вытащить, а уж разрулить проблему - это не к ним, к председателю. Чаще всего жалуются именно тем председателям, которые уже и не работают давно. Бардак в садоводствах! Бесконтрольность! И совершенное равнодушие к общим проблемам! Законодательно надо подчинить правления и бухгалтеров, в том числе, либо Администрации, либо Ассоциации. И председатель и бухгалтер в садоводстве должны пройти обучение, сдать какой-то экзамен, получить аттестат, прежде чем брать в руки "шашку".  Хватит уже анархии!!!
• Цитата: Нарушения, которые я обнаружила:1. Не заключены ТД или любые иные договоры с председателем и бухгалтером, соответственно нет договоров о материальной ответственности.2. Все ПКО и РКО написаны одной ручкой и по-моему за один вечер, по-моему некоторые расходы сильно завышены, причем я понимаю что Председатель часть материалов покупает у шабашников (гравий, щебень, песок для поддержания дорог) и соответственно конечно у него не могут быть какие либо документы.3. Бухгалтерской программы нет, книг по учету доходов и расходов в саду у бухгалтера не оказалось.4. Почему то в прошлом году бухгалтер собрала все старые членские книжки и выдала взамен новые, т.е. практически невозможно проверить доходы по кооперативу.Посмотрев документы посоветовала членам правления обратиться в Прокуратуру с заявлением, хотя сомневаюсь что будут предприняты какие-либо действия. Ведь договорных отношений нет.

  1. С предом трудовой договор не заключается, т.к. он лицо избранное и, согласно закону, имеет право подписи без доверенности.
  Короче, как Вы себе представляете подписантов договора?
  2. И что с того?
  3. Что за программу Вы имеете в виду?
  Весной на общем собрании членов (ОСЧ) СНТ должна быть принята смета. По итогам отчётного года РК представляет на ОСЧ СНТ отчёт о соответствии статей прихода и расходования ден.средств, после чего ОСЧ СНТ принимает выполнение отдельных пунктов или всей сметы.
  4. Членские книжки в СНТ пришли по инерции из профсоюза, когда взносы принимались по чл. книжкам. В настоящее время они стали анахронизмом, как аппендикс.
  Сомневаюсь, что Прокуратура примет у вас эти заявления. Все эти контролищующие организации не любят заниматься с садоводами, ссылаясь на наличие рев.комиссии.
  
  Рев. комиссия должна избираться из оппозиционеров к правлению. 
  Взносы должны приниматься в СНТ или по ПКО или на р/с через банк, что предпочтительнее. Кассовые операции должны регистрироваться в кассовой книге. 
  Желательно вести листы учёта прихода и расхода и постоянно вывешивать на стенде.
  Ассоциации и Союзы погоды не делают. Это - туфта.
  
  Относительно академической подготовки преда и буха - мечты несбытные. В 2006 г. в Москве по решению Правительства для создания ТСЖ районным управам было дано указание направить на Курсы Повышения Квалификации активистов с высшим обр.-ем в Академию Управления Недвижимостью. Это было дело!
  
  Не забывайте, что в СНТ имеются взносы и коммунальные платежи.
• Мила59, 
  ещё хочу отметить, что отчётность по СНТ удобнее осуществлять в УСН-6 (упрощённая система налогообложения доход, т.е. 6%.
  
  Относительно учёта потерь в СНТ и воровства эл/энергии можно поговорить отдельно.
• Доброго дня всем!
  "Больная" тема и для нашего СНТ по всем здесь обсуждениям. Но хотела бы спросить про НДФЛ и взносы в фонды, а как у Вас Мила обстоят дела? Пытаюсь "впечатлять" свое Правление СНТ и членов СНТ на общем собрании, что платить надо, а "0"- ка в отчетах  приведет к еще большим проблемам, тем более в свете передачи взносов под контроль ФНС. Пока безуспешно...
• Добрый день!
  Переношу в эту тему комментарий топикстартера:
  
  

  Цитата: Добрый день, продолжение обсуждения Бухгалтерия в садоводческом некоммерческом товариществеУ себя мы открыли расчетный счет, максимально перевели все платежи на банк.У нас нет зарплатпредседателю вознаграждение по итогам года, естественно оплатим причитающие налогибухгалтер - договор на обслуживание ИПэлектрик - по итогам года вознаграждениепрограммаНазвание программы удалено модератором.банк СбербанкБизнесОнлайни еще на зимний период открыла просветительский бесплатный проект у нас "Азбука грамотного садовода"в рамках проекта и решаем самые острые вопросы и приглашаем узких специалистов МЧС, ИФНС, Росреестр, ПФ и т.д.про какие либо аттестаты для председателей и бухгалтеров - это лишние траты садоводств, т.е. садоводов.при минимальных зарплатах или вообще без зарплат это никому не надо.по существу садоводы сами это допускают, принимают отчеты председателя и рк или вообще сдают членские взносы без решений ОС.а именно это и порождает всяческие нарушения.
• Цитата: и еще на зимний период открыла просветительский бесплатный проект у нас "Азбука грамотного садовода"в рамках проекта и решаем самые острые вопросы и приглашаем узких специалистов МЧС, ИФНС, Росреестр, ПФ и т.д.

  Доброго вечера всем!
  Классная инициатива, а подробности можно узнать как Вы Мила  (автор темы) это делаете, через Интернет, что создали сайт СНТ или делаете рассылку на ящики членов СНТ? А как приглашаете узких специалистов? Буду признательна за подробности.
  Мне понравилась идея, я пожалуй тоже что-нибудь подобное придумаю для своих соседей.
• Добрый день,
  1. у нашего СНТ есть группа в контакте:
  2. есть сайт, но расходы в этом году на ОС не утвердили, так что пока закрыт; 
  3. Просветительский проект это просто моя инициатива, существенную помощь оказывает наш ТОС (бесплатно представляется конференц - зал), объявления размещаются на подъездах нашего микрорайона + в сети интернет + администрация района +Росреестр и другие ресурсы. На наши лекции приглашаются узкие специалисты Росреестр, МЧС, ИФНС, представители ТКС, создала страницы лекций в контакте, делаю презентации. Первая лекция прошла. Были приглашены представители Росреестра. Провели дополнительное мероприятие - помогали и рассказывали как заполнить декларации об объекте недвижимости в рамках "Дачной амнистии" с минимальным пакетом документов до 01.01.2017. Куда идти и сколько заплатить госпошлину. Ссылки дать не могу, запрещено правилами форума.
  
  для своего СНТ делаю смс рассылки, по остальным у меня только подписчики в контакте.
  У нас в Пермском крае очень хорошо работает и МЧС и Росреестр и другие госорганы. Всегда готовы выйти на такие мероприятия. Этот проект бесплатный, т.е. вход свободный для всех желающих, независимо от района проживания в Перми или Пермском крае.
  Немного о прошедшем семинаре:
  Тема семинара была "Основные права и обязанности членов объединений" 66-ФЗ
  Особо хотелось бы остановиться на выступлении представителя Росреестра Шакировой Ларисы Махмутовны - заместителе начальника межрайонного отдела Росреестра. 
  По-моему само выступление было замечательным. Кратко, ясно, понятно, профессионально. 
  Очень подробно остановились на постановке на государственный кадастровый учет земельных участков и дачных домиков с учетом изменений в действующем законодательстве до 01.01.2017г.
  Общение проходило в непринужденной обстановке в формате вопросов и ответов. 
  О семинаре было объявлено заранее, поэтому участники смогли заранее обдумать и подготовить для Ларисы Махмутовны вопросы, на интересующие их темы: 
  о порядке исправления кадастровых ошибок в государственном кадастре недвижимости, 
  о документах, содержащихся в государственном фонде данных, полученных в результате проведения землеустройства, на ранее учтенные земельные участки (о документах по перерегистрации коллективных садов, свидетельствах о правах на земельные участки, выданных комитетами по земельным ресурсам и землеустройству до 2000 года, размерах госпошлин). Но самым острым на сегодняшний день остается вопрос о необходимости межевания и определения границ участков в соответствии с Законом о кадастре. Это связано с тем, что с 2018 года вступают в силу поправки в законодательство, согласно которым земельными участками нельзя будет распорядиться (продать, подарить и т.д.), если в ГКН не будут внесены сведения об их точных границах. Лариса Махмутовна дала исчерпывающие ответы на все вопросы, а также рассказала о том, что посмотреть размежеван участок или нет можно на сайте Росреестра  с помощью электронного сервиса «Публичная кадастровая карта».
  Помимо этого Лариса Махмутовна принесла справочные материалы и мы договорились встретиться еще раз в 2017г.
  
  Общее впечатление от семинара я бы сформулировала так — семинар понравился, прежде всего, своей многоплановостью. Мы познакомились, услышали друг друга, рассказали немного о себе, люди получили ответы на свои вопросы. Там были как конкретные практические советы, которые можно применять сразу, так и информация «навырост», на которую мне стоит обратить внимание на следующих семинарах.
  На семинаре я сформировала для себя ряд задач, реализация которых поможет садоводам получать еще большую отдачу от наших материалов в сети Интернет! И это приятно, так как уже не стоим на месте, а движемся вперед.
  
  Как будут проходить наши следующие семинары - как и прежде будут созданы презентации, будут подготовлены справочные материалы, будут даны ответы на поступившие вопросы, сам семинар будет вестись в форме диалога.
  
  Планируем проводить видео - семинары. Пока не хватает времени для организации.
  
  Сам проект задуман для того, что бы в дальнейшем по итогам создать рекомендации по организации таких мероприятий БЕСПЛАТНЫХ на любой территории нашей страны. У себя в этом и следующем году обкатаю и в конце следующего дачного сезона напишу рекомендации и куда можно обратиться за помощью.
  
  не знаю можно или нет разместить ссылку с росреестра 
  наша презентация выглядит примерно так, всю не размещаю, будет похожа на рекламу, хотя я ничего не продаю, это бесплатное мероприятие.
• Добрый день!
  

  Цитата: не знаю можно или нет разместить ссылку с росреестра

  Обращаю Ваше внимание, что размещать ссылки и гиперссылки на другие СМИ и коммерческие сайты без согласования с администрацией портала запрещено правилами форума. Разрешены ссылки на официальные сайты органов государственной власти и органов местного самоуправления.
  
  На всякий случай напоминаю, что у нас запрещены любая антиреклама, несанкционированная реклама и рекламные инсценировки.
• Юлия Радская, 
  добрый день, хотела разместить ссылку на страницу в контакте Росреестра Пермского края, под сайты не подходит, именно поэтому и спрашивала.
• Должен признаться, что я своё образование по управлению недвижимостью получил на курсах повышения квалификации в Академии Управления Недвижимостью в Москве, где обучался в 2006 г. по направлению районной Управы. Побывал на лекции И. Фельдмана.
  Эти лекции мне очень помогли в понимании этих вопросов, а ведь, СНТ-ва будут называться СТСН, т.е. Садоводческое Товарищество Собственников Недвижимости.
  
  Некоторые специалисты считают, что в СНТ нет коммунальных платежей. Здесь справедливо лишь то, что СНТ коммунальные услуги не оказывает.
  Разберёмся. Возможны (для примера приведу эл/снабжение) два варианта:  
  1. Эл/энергию поставляет ЭСО,
  2. СНТ имеет, например, дизель-генератор и таким образом обеспечивает э/э своих садоводов.
  В 1-м случае ЭСО оказывает комм. услуги, и проводятся как коммунальные платежи (сколько денег пришло, столько и ушло).
  А во втором случае платежи проходят по статье членские взносы.
• Вопросы удалены модератором.
• Добрый день!
  

  Цитата: Здравствуйте. Вопрос к Миле, подскажите пожалуйста, вознаграждение выплачиваете в конце года? а вознаграждение председателя, бухгалтера и электрика? попадает под страховые взносы? или только под НДФЛ?  Вот со сторожем то, нужно трудовой договор заключать. А как быть с другими лицами, лишние денежки то не хочется переплачивать.

  На нашем форуме нельзя задавать вопросы в чужих темах. Пожалуйста, новые вопросы задавайте в новых темах. Для этого Вам нужно всего лишь нажать зелёную кнопку "Задать вопрос" на любой странице форума и в открывшемся окне разместить свой вопрос. Ознакомьтесь, пожалуйста, с правилами форума.
  
  Обращаю внимание, что, согласно правилам форума , в одной теме задается один вопрос. Каждый новый вопрос надо задавать в новой теме. Поэтому каждый из вопросов задайте, пожалуйста, в отдельной новой теме.
  
  В этой теме Вам не ответят, а в новых ответят обязательно.